{"id":27692,"date":"2015-04-28T02:56:09","date_gmt":"2015-04-28T00:56:09","guid":{"rendered":"https:\/\/ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it\/?p=27692"},"modified":"2021-11-13T22:32:22","modified_gmt":"2021-11-13T21:32:22","slug":"villanova-bach-ce-posta-per-voi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2015\/04\/28\/villanova-bach-ce-posta-per-voi\/","title":{"rendered":"Villanova &amp; Bach, c&#039;\u00e8 posta per voi"},"content":{"rendered":"<p><strong>La medicina<\/strong><\/p>\n<p><em>Nella prima parte, ho messo le domande e le obiezioni in sospeso riguardanti la <a href=\"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2015\/04\/23\/chiedo-scusa\/\"><strong>pubblicazione di Villanova e Bach<\/strong><\/a> &#8211; rif. l&#8217;eccellente sintesi di\u00a0<strong><a href=\"http:\/\/www.scienzainrete.it\/contenuto\/articolo\/giuseppe-remuzzi\/stamina-ancora-tu-ma-non-dovevamo-rivederti-piu\/aprile-2015\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Giuseppe \u00a0Remuzzi<\/a><\/strong> &#8211; sugli effetti clinici del &#8220;metodo Stamina&#8221;, oltre a quelle elencate nel post &#8220;Chiedo scusa&#8221;. Appena ho tempo, aggiungo quelle sugli aspetti etici e legali (anche se sarebbe pi\u00f9 bravo a riassumerle E.K.Hornbeck). <\/em><\/p>\n<p><em>Se Hermano Tobia vuol continuare a disquisire del senso della parola &#8220;nessuno&#8221; pronunciata in altro contesto da Elena Cattaneo, pu\u00f2 farlo sotto l&#8217;altro post. Se mi segnalate cose rilevanti che ho omesso, aggiungo via via.<\/em><\/p>\n<p><b><i>mW<\/i><\/b> 24 aprile 2015 alle 10:27<br \/>\nIo penso che sia necessario fornire tutte le informazioni necessarie e ricominciare una sperimentazione da zero, secondo le regole, perch\u00e8 \u00e8 l&#8217;unico modo per capire cosa c&#8217;\u00e8 di buono (se c&#8217;\u00e8 qualcosa di buono) e cosa c&#8217;\u00e8 di pericoloso (se c&#8217;\u00e8 qualcosa di pericoloso).<\/p>\n<p><b><i>Barney Panofsky<\/i><\/b>, 24 aprile 2015 alle 10:49<br \/>\nArticoli come quello discusso da HT NON risolvono certo la questione sulla bonta&#8217; o meno del metodo Stamina, perche&#8217; in quel paper non c&#8217;e&#8217; NULLA sul protocollo clinico seguito per i pazienti. Anche nell&#8217;ipotesi che osservazioni attraverso riprese non standardizzate possano essere ritenute sufficienti a definire un grado di miglioramento nelle espressioni comportamentali dei pazienti, non c&#8217;e&#8217; verso di avere certezza su cosa sia stato loro somministrato, ne&#8217; quanto terapie parallele abbiano influito sull'(eventuale) miglioramento.<\/p>\n<p><b><i>oca s.<\/i><\/b> (a mW) 24 aprile 2015 alle 17:39<br \/>\nLa contraddizione che inficia tutto il lavoro \u00e8 che la scala richiede osservazioni standardizzate, ma viene applicata a video non standardizzati: non mostrano n\u00e9 tutte le voci della scala n\u00e9 le stesse per tutti e tre i pazienti, quindi le misure sono incomplete o incompatibili.<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><i> <\/i>(a oca s.) 24 aprile 2015 alle 18:14<br \/>\nIl lavoro non \u00e8 chiarissimo al riguardo, ma non sono sicuro che le cose stiano cos\u00ec, non credo infatti che l&#8217;indice CHOP possa essere ricostruito da video, visto che ci sono 16 punti da esaminare. Come lo leggo io mi sembra di capire che: &#8211; per tutti i 3 bambini \u00e8 stato fatto (si presume dagli autori o da uno di essi) il test CHOP &#8220;dal vivo&#8221; &#8211; sono stati girati dei video (sempre dagli autori ? non \u00e8 chiarissimo) per documentare i riscontri pi\u00f9 importanti &#8211; per uno dei bambini \u00e8 stata fatta anche una completa visita neurologica (da Villanova): qui invece \u00e8 chiaro infatti Villanova scrive che ha fatto tutte e 3 le cose<\/p>\n<p><b><i>oca s<\/i><\/b><b>. <\/b>24 aprile 2015 alle 19:34<br \/>\nHermano Tobia, Mi sembra difficile che Villanova e Bach abbiano sia somministrato il test che girato i video senza pensare a standardizzarli. Perch\u00e9 mai? E&#8217; l&#8217;unico riferimento che danno per i punteggi. Per il Case 2 a Brescia, precisano &#8221; Indeed, complete neurologic examinations were performed after each infusion by the first author&#8221;, mentre test e video sono fatti prima di iniziare le infusioni e a pi\u00f9 riprese dopo ogni ciclo.<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b> 25 aprile 2015 alle 09:17<br \/>\nIn una risposta a Gioia Locati Villanova scrive:\u00a0&#8220;La scala \u00e8 stata applicata per tutti e tre i pazienti, per uno di essi sono stati valutati anche alcuni video. In effetti dall&#8217;abstract non si evince in modo chiaro&#8221;. (<em>Nel paper \u2013 a disposizione su richiesta &#8211; c\u2019\u00e8 solo scritto che dopo ogni infusione Villanova ha fatto esami neurologici a un bambino, non che abbia applicato lui la scala a tutti e tre dal 2011 in poi, l\u2019oca s.<\/em> )<\/p>\n<p><b><i>oca s<\/i><\/b>. 25 aprile 2015 alle 14:31<br \/>\nSe da\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ncbi.nlm.nih.gov\/pmc\/?term=Villanova+M.\"><strong>grande<\/strong><\/a>\u00a0&#8220;esperto&#8221;\u00a0<a href=\"https:\/\/scholar.google.it\/scholar?q=M+Villanova+SMA&amp;btnG=&amp;hl=it&amp;as_sdt=0%2C5\"><strong>della SMA1<\/strong><\/a>\u00a0con pubblicazioni su\u00a0<a href=\"https:\/\/scholar.google.it\/scholar?q=Villanova+M.+Nature&amp;btnG=&amp;hl=it&amp;as_sdt=0%2C5\"><strong>Nature<\/strong><\/a>\u00a0come lei\u00a0<a href=\"https:\/\/scholar.google.it\/scholar?q=SMA1&amp;btnG=&amp;hl=it&amp;as_sdt=0%2C5\"><strong>lo descrive<\/strong><\/a>, Villanova s&#8217;\u00e8 accorto ieri che le infusioni magari chiss\u00e0 erano superflue, ok. Se lo sapeva da prima perch\u00e9 non le ha fermate, ha lasciato che i genitori dessero il proprio consenso a interventi rischiosi e chiss\u00e0 forse inutili e ha continuato a illuderli difendendo un &#8220;metodo&#8221; di cui sa cos\u00ec poco da non esser capace di descriverlo nemmeno nel paper che dovrebbe rilanciarlo?<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b> 25 aprile 2015 alle 15:24<br \/>\nlo studio di Bach e Villanova NON descrive una cura con cellule staminali ed i suoi potenziali meccanismi di azione (ambito nel quale la prof. Cattaneo \u00e8 esperta indiscussa di livello mondiale), semmai ne accenna brevemente, me ne misura gli\u00a0<b>effetti clinici<\/b>, valutati tramite esami medici e test motori <b><i>oca s.<\/i><\/b> Tutto \u00e8 possibile, ma non credo che V&amp;B abbiano fatto test dal 2011 in poi &#8211; all&#8217;insaputa di Andolina fino al 2012 e di Vannoni fino ad agosto 2013 &#8211; senza mai appuntarsi durata, luogo, presenza o meno di genitori o curanti abituali ecc. dovendo quindi rimandare ad osservazioni altrui prive di durata luogo ecc. O che abbiano girato video non standard rovinando la sola documentazione disponibile. \u00a0Non sono esperti di SMA1 (d<em>ei suoi aspetti clinici, intendevo dire: diagnosi, prognosi e quindi &#8220;effetti clinici&#8221; di eventuali terapie, l&#8217;oca s<\/em>.), mai pubblicato nulla in merito fino a oggi, ma di riabilitazione e respirazione per patologie simili s\u00ec: un&#8217;incompetenza cos\u00ec sarebbe da Guinness.<br \/>\n(<i>Qui c\u2019\u00e8 un quiproquo quasi comico: suggerisco di leggere un paper, gratuito <\/i> <i><a href=\"http:\/\/pediatrics.aappublications.org\/content\/129\/1\/e148.long\"><strong>The Natural Course of Infantile Spinal Muscular Atrophy With Respiratory Distress Type 1 (SMARD1)<\/strong><\/a><\/i><i><\/i> <i>perch\u00e9 \u00e8 un buon esempio di come si misurano i miglioramenti di una SMA, qualunque sia stato il protocollo adottato, in base a tutti gli effetti clinici e non scegliendone uno solo, perch\u00e9 per tutte le SMA succede &#8211; anche se raramente &#8211; che avvengano miglioramenti spontanei, l&#8217;oca s.<\/i>)<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><b>\u00a0 <\/b>25 aprile 2015 alle 18:55<br \/>\n@Ocasapiens Vedo con dispiacere che \u00e9 tornata allo stile di una volta. Mi dispiace in quanto la discussione stava diventando interessante.\u00a0Interessante l&#8217;articolo che ha postato, l&#8217;unico problema \u00e9 che riguarda un&#8217;altra malattia.\u00a0<a href=\"http:\/\/www.uildm.org\/archivio_dm\/158\/scienza\/21smard1web.shtml\">http:\/\/www.uildm.org\/archivio_dm\/158\/scienza\/21smard1web.shtml<\/a><\/p>\n<p><b><i>oca s. <\/i><\/b>25 aprile 2015 alle 19:40 lei come fa a saperlo?<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><b>\u00a0 <\/b>25 aprile 2015 alle 19:59<br \/>\n@ocasapiens Leggendo l&#8217;abstract dell&#8217;articolo da lei proposto, ho notato la menzione di un Gene che non avevo mai notato negli altri articoli che avevo letto sulla SMA1 (IGHMBP2).\u00a0Se la domanda vera \u00e9 se qualcuno mi imbecca, la risposta e ovviamente no: lei mi conosce da tempo, sbaglio gi\u00e0 abbastanza da solo.<br \/>\n(<em>N<\/em><i>essuna delle SMA \u00e8 dovuta alle mutazioni di un singolo gene, come sembra pensare Hermano Tobia. Nel paper di V&amp;B, c\u2019\u00e8 un unico accenno a \u201cDNA testing\u201d, ma nulla sui loro risultati: n\u00e9 lui n\u00e9 altri possono sapere di quale o quali delle SMA stanno parlando. Provo a rispiegarlo il 26 aprile 2015 alle 00:19 e il 27 aprile 2015 alle 01:41<\/i><i>, <\/i><i>l\u2019oca s<\/i><i>.)<\/i><\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><b>\u00a0 <\/b>26 aprile 2015 alle 07:32<br \/>\nArrivati a questo punto e sviscerati tutti questi aspetti, rimane una domanda: che si fa relativamente allo studio di B. e V. ? Si ignora? Si considera? Si chiedono approfondimenti? Si fa finta di niente?<\/p>\n<p><b><i>E.K. Hornbeck<\/i><\/b> 26 aprile 2015 alle 14:07<br \/>\nMa questa decisione spetta agli studiosi nel campo delle staminali e delle terapie della malattia in questione. Gli unici in grado di valutare la questione con competenza. Non spetta a me e, credo, neanche a lei. Sempre a intuito, e ignorando il problema della competenza, io &#8212; per principio &#8212; ignorerei la questione per il semplice e banale fatto che la presunta cura di Vannoni non e&#8217; nota nei dettagli (o, almeno, cosi&#8217; mi risulta) e, quindi, non e&#8217; replicabile indipendentemente. E, scusi se sono spietato, ma mi opporrei a qualunque approfondimento (sempre per principio) finquando perdura questa situazione. Se lei riesce a convincere Vannoni a rivelare i dettagli della sua cura, potrei dirle &#8220;bravo&#8221; e cambiare parere su questo.<\/p>\n<p><b><i>mW<\/i><\/b><b>\u00a0<\/b><b> <\/b>26 aprile 2015 alle 18:14<br \/>\n@Hermano Tobia: Io sono giunto a concludere che il primo sabotatore del metodo Stamina sia Vannoni. Ma sopratutto sono certo che hanno proceduto senza nessuno scrupolo di farsi dare decine di migliaia di euro da gente disperata, che non saprebbero se avrebbero curato, o meno, ma ai quali hanno assicurato la guarigione. E&#8217; un fatto oppure no? <b>\u201cLa prima volta che ho telefonato a Vannoni, mi ha assicurato che sarei guarito, subito, al cento per cento&#8230;Chiamavo Vannoni dottore, perch\u00e9 pensavo che lo fosse&#8230; parlava bene, in maniera molto convincente. Ci ha fatto vedere due video impressionanti&#8230;Un ballerino quasi paralizzato, che dopo le staminali tornava a danzare alla grande. Un signore anziano in sedia a rotelle, che ricominciava a camminare. Il primo prezzo per il trattamento era di 27 mila euro&#8230;.Ho avuto una crisi epilettica: la prima della mia vita. Schiumavo dalla bocca&#8230;hanno negato di avermi fatto un trapianto di cellule staminali\u00a0\u201c<\/b> <a href=\"http:\/\/www.lastampa.it\/2013\/07\/06\/italia\/cronache\/cos-stamina-mi-ha-rovinato-la-vita-5OgPFLx9Jy4Ef5tKhqryyI\/pagina.html\">http:\/\/www.lastampa.it\/2013\/07\/06\/italia\/cronache\/cos-stamina-mi-ha-rovinato-la-vita-5OgPFLx9Jy4Ef5tKhqryyI\/pagina.html<\/a> <b>\u201cQuesta \u00e8 la cosa che mi tormenta ancora. Che mio padre si sia sentito preso in giro poco prima di morire\u201d<\/b> Inoltre, quei bambini avevano vita breve. Chi mi assicura che qualche bambino non sia morto prematuramente a causa del metodo Stamina?<\/p>\n<p><b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><b>\u00a0 <\/b>26 aprile 2015 alle 18:38<br \/>\n@mW \u201cIo sono giunto a concludere che il primo sabotatore del metodo Stamina sia Vannoni.\u201d Non mi sono mai interessato della vicenda giudiziaria, che \u00e8 lunga e complessa. Da quel poco che ho visto, per\u00f2, la tua ipotesi non mi sembra affatto da escludere. Per\u00f2 aspetterei le sentenze definitive (c&#8217;\u00e8 un ricorso in Cassazione mi sembra) prima di dare giudizi, appunto, definitivi.<br \/>\n<b><i>Hermano Tobia<\/i><\/b><b>\u00a0<\/b>26 aprile 2015 alle 18:52 \u201cChi mi assicura che qualche bambino non sia morto prematuramente a causa del metodo Stamina?\u201d Gli Spedali Civili di Brescia dichiarano che sono state fatte 400 infusioni presso di loro senza alcun effetto collaterale. Puoi vedere la documentazione sul blog di Felice Massaro (\u00a0<a href=\"http:\/\/www.felicemassaro.it\/\">http:\/\/www.felicemassaro.it\/<\/a> \u00e8 il nonno di un bambino malato &#8211; se ti interessa la vicenda ti invito a leggere il suo punto di vista, io l&#8217;ho trovato interessante). Il documento in questione \u00e8 il n. 65<\/p>\n<p><b><i>mW<\/i><\/b><b>\u00a0<\/b> 26 aprile 2015 alle 21:10<br \/>\nHermano, il problema \u00e8 che nel documento citato, dei medici degli Spedali Civili dichiarano l&#8217;assenza di effetti collaterali, ma non si sa cosa ci fosse nell&#8217;infuso. Forse nulla.\u00a0<b>Non lo sappiamo, non lo sa nessuno<\/b>.<br \/>\nPer contro ci sono 68 denunce di persone disperate, e testimonianze inquietanti che ho riportato. Insomma \u00e8 una confusione enorme, sulla quale si pu\u00f2 discutere per anni. Ma tutta questa confusione la ha creata chi ha usato una terapia senza nessun controllo.<br \/>\nSono molto perplesso da chi sostiene di avere creato una terapia, e poi la porta deliberatamente avanti in modo tale da non poter essere accettata da nessuno, e in modo tale che non si riesca a capire cosa \u00e8, quando serve, quando non serve, quando si rischia, e quando vale la pena di rischiare. <b>Sono perplesso da richieste di decine di migliaia di euro in cambio di nulla.<\/b><br \/>\nNel caso di Di Bella, la differenza era che non chiedeva soldi. Alla fine ha fornito protocolli, e i protocolli non funzionavano. Amen. Ma in poche parole, la realt\u00e0 \u00e8 che dopo anni, non si sa nulla di Stamina. Il responsabile non sono ne io ne tu. Se poteva esserci qualcosa di buono in questo metodo, \u00e8 stato chi non ha mai permesso di sperimentarlo come si deve, ad affossarlo, certo non Elena Cattaneo.<br \/>\nMa, e questa \u00e8 una MIA opinione, io non credo proprio che a tutt&#8217;oggi non siano state date le informazioni necessarie solamente per motivi commerciali, o che sia stata evitata una sperimentazione secondo i canoni solo per motivi di forza maggiore, perch\u00e8 bisognava curare bambini gravissimi.<br \/>\nCi sono sperimentazioni dove i pazienti muoiono,\u00a0<b>addirittura uccisi dalla terapia stessa<\/b>, e credo che lo si ammetta candidamente. Non sempre si pu\u00f2 prevedere tutto. Sono pazienti gravissimi ed informati. Si pu\u00f2 fare.<br \/>\nSe con Stamina non si \u00e8 passati attraverso tutto questo, non sono responsabile ne io ne tu. Io dubito che i motivi per i quali non si \u00e8 passati attraverso un protocollo regolare siano tanto nobili. Io sono d&#8217;accordo con EKH, e come ho detto all&#8217;inizio, bisognerebbe ripartire da zero fornendo tutte le informazioni, Ma, e questa \u00e8 una MIA opinione, non le forniranno mai. Si patteggia, e via<\/p>\n<p><b><i>CimPy<\/i><\/b> 27 aprile 2015 alle 02:42<br \/>\nGli Spedali Civili di Brescia sono questi? &#8220;I padri del metodo Stamina accusano l\u2019ospedale pubblico di non seguire adeguatamente i pazienti, di non redigere le cartelle cliniche in maniera appropriata, e fanno intendere che sia anche a causa di questa manchevolezza che loro non possono presentare le cartelle cliniche dei pazienti, cos\u00ec che si possano effettivamente valutare i loro progressi. Salvo poi usarle come prova nel ricorso che Vannoni sta facendo presso il Tar della Lombardia contro la decisione Aifa del 2012 di chiudere i laboratori di Brescia.&#8221; Gli Spedali rispondono prontamente definendo quello di Stamina\u00a0<b>un metodo e non una terapia perch\u00e9 mancano le evidenze scientifiche<\/b>\u00a0e accusano Andolina: \u201cnon si pu\u00f2 sottacere la condotta del dottor Andolina, il quale opera in stretta collaborazione con Stamina ed \u00e8 pertanto a conoscenza delle caratteristiche del trattamento, e che\u00a0<b>ha sottoscritto centinaia di prescrizioni seriali cambiando solo il nome del paziente e l\u2019indicazione della patologia, talvolta senza nemmeno visitare i pazienti<\/b>. Circostanze, queste, emerse nei vari giudizi innanzi ai tribunali del Lavoro\u201d Oppss&#8230;.<\/p>\n<p><b><i>mW<\/i><\/b><b>\u00a0<\/b> 27 aprile 2015 alle 10:08<br \/>\n@HT, Solo per le fonti: Ho cercato le frasi riportate da Cimpy,\u00a0circa i rapporti tra gli Spedali Civili e Vannoni,\u00a0e le ho trovate qui: <a href=\"http:\/\/www.galileonet.it\/2013\/10\/stamina-gli-spedali-di-brescia-rispondono-a-vannoni\/\">http:\/\/www.galileonet.it\/2013\/10\/stamina-gli-spedali-di-brescia-rispondono-a-vannoni\/<\/a> <b>L&#8217;atto completo di chiusura indagini del 2014 \u00e8 invece reperibile a questo indirizzo<\/b>: <a href=\"http:\/\/download.repubblica.it\/pdf\/2014\/locali\/torino\/stamina3.pdf\">http:\/\/download.repubblica.it\/pdf\/2014\/locali\/torino\/stamina3.pdf<\/a> <b>Per me le accuse sono false fino a prova contraria, sia chiaro.<\/b> Pensate ad Enzo Tortora&#8230; Ma a fronte di tutte queste contestazioni,\u00a0<b>gli imputati hanno patteggiato<\/b>. \u00a0Ma cosa significa il patteggiamento?\u00a0Significa che c&#8217;\u00e8 un poco\/abbastanza\/molto\/tutto di vero nell&#8217;atto di accusa?\u00a0<b>Quanto c&#8217;\u00e8 di vero?\u00a0<\/b>Di certo il patteggiamento implica non risarcire nessuno. Per curiosit\u00e0, HT, riesci a trovare un documento della difesa? Io credo che se i procedimenti giudiziari appurano dei fatti come veri, provati, oppure inesistenti, essi ci debbano interessare, anche perch\u00e8 tali fatti riguardano la pratica medica e il metodo di ricerca.<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">\u00a0***<\/p>\n<p><strong>La giustizia<\/strong><br \/>\n<em>La Repubblica<\/em>, <a href=\"http:\/\/torino.repubblica.it\/cronaca\/2015\/04\/05\/news\/caso_stamina_adesso_vannoni_vuole_essere_assolto_in_cassazione-111256228\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">5 aprile 2015<\/a><br \/>\nSono gi\u00e0 in Cassazione tre dei sette patteggiamenti con i quali si \u00e8 conclusa la prima parte del processo Stamina per associazione per delinquere finalizzata alla truffa. Hanno impugnato la sentenza&#8230; Davide Vannoni, il guru di Stamina, <strong><a href=\"http:\/\/www.repubblica.it\/salute\/medicina\/2014\/04\/25\/news\/biologa_stamina-84400018\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Erika Molino<\/a><\/strong>, la sua biologa, e Aldo Merizzi, finanziatore della Fondazione. Per tutti l&#8217;assenso al patteggiamento era vincolato all&#8217;impegno di non proseguire con le metodiche in Italia. (&#8230;)\u00a0gli avvocati di Davide Vannoni &#8230; \u00a0sostengono che per un lungo arco di tempo, quello in cui era in vigore il decreto del ministro Balduzzi che &#8220;apriva&#8221; alla sperimentazione, le infusioni erano legittime. Mentre per il reato di esercizio abusivo della professione si appellano alla recente depenalizzazione.<br \/>\n<em>Link e grassetti miei, il reato<strong>\u00a0<\/strong><a style=\"font-weight: bold;\" href=\"http:\/\/www.ipsoa.it\/~\/media\/Quotidiano\/2014\/12\/03\/Particolare-tenuit%C3%A0-del-fatto-e-non-punibilit%C3%A0--impatti-sui-reati-societari--fallimentari--tributari\/reati_20141203%20pdf.ashx\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">non<strong> \u00e8 propriamente<\/strong> &#8220;depenalizzato<\/a><b>&#8220;<\/b><\/em>.<\/p>\n<p><em>La Repubblica<\/em>, <a href=\"http:\/\/torino.repubblica.it\/cronaca\/2015\/04\/21\/news\/cassazione_legittimo_il_sequestro_delle_attrezzature_per_il_metodo_stamina_agli_spedali_di_brescia_-112538179\/\">21 aprile 2015<\/a><br \/>\nLa Cassazione ha respinto i ricorsi presentati contro il sequestro, disposto dall&#8217;autorit\u00e0 giudiziaria di Torino, di cellule e attrezzature per l&#8217;applicazione della metodica Stamina agli Spedali Civili di Brescia. Il sequestro era scattato lo scorso anno durante le indagini della Procura di Torino. Nel procedimento si ipotizzava anche l&#8217;associazione per delinquere. (&#8230;). Con questo verdetto i supremi giudici hanno dichiarato &#8220;inammissibile&#8221; il ricorso di Vannoni condannandolo al pagamento delle spese di giustizia e a versare mille euro\u00a0di multa alla Cassa delle ammende. I ricorsi dei familiari di pazienti in attesa delle ingannevoli &#8220;cure&#8221; di Stamina sono stati invece &#8220;rigettati&#8221;.<br \/>\nNon ho trovato niente su un ricorso di <a href=\"http:\/\/www.wired.it\/scienza\/medicina\/2014\/01\/14\/presa-diretta-e-le-iene-come-si-parla-di-stamina-tv\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Marino Andolina<\/a>, <a href=\"http:\/\/www.lastampa.it\/2014\/01\/12\/italia\/cronache\/cellule-quattrini-e-bugie-la-storia-nera-di-stamina-nel-dossier-dei-carabinieri-3IRQ7ubuaIdofPleMw9vEJ\/pagina.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Roberto\u00a0 Ferro<\/a> e <a href=\"http:\/\/www.lastampa.it\/2011\/05\/24\/cronaca\/truffa-delle-staminalicoinvolti-dieci-medici-FMdmPPh6WoNmOZVBc0pD5O\/pagina.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Leonardo Scarzella<\/a> contro il proprio patteggiamento.<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">\u00a0*<\/p>\n<p><strong>Aggiunta 8\/05\u00a0<\/strong><br \/>\n<em><strong>Hermano Tobia<\/strong><\/em>\u00a0<strong>07\/05\/2015 alle 10:14<\/strong>\u00a0Eh eh. .. sbaglier\u00f2, ma dalle reazioni che ho visto a me sembra invece che l&#8217;articolo di B. e V. non faccia pena, ma piuttosto faccia preoccupare (e parecchio) a chi si \u00e9 esposto incautamente sulla vicenda &#8230;<\/p>\n<p><strong>07\/05\/2015\u00a0<\/strong>alle 20 e rotti,\u00a0<strong><a href=\"https:\/\/scholar.google.it\/scholar?hl=it&amp;q=Martino+Introna+Milan&amp;btnG=&amp;lr=\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Martino Introna<\/a>, <\/strong><em>il<strong>\u00a0<\/strong>direttore del Lab. di terapia cellulare all&#8217;osp. Papa Giovanni XXIII\u00a0&#8220;<strong><a href=\"http:\/\/www.ilfattoquotidiano.it\/2013\/08\/05\/sperimentazione-stamina-20-scienziati-a-lorenzin-protocollo-sia-reso-pubblico\/676881\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">che si <\/a><\/strong>\u00e8 esposto <strong><a href=\"http:\/\/bergamo.corriere.it\/bergamo\/notizie\/cronaca\/13_agosto_2\/stamina-ospedale-nuovo-papa-giovanni-vannoni-2222446632693.shtml\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">incautamente<\/a><\/strong>&#8220;, \u00e8 preoccupato per la reputazione dei due autori.\u00a0<\/em><\/p>\n<p><em>Estratti:<\/em><\/p>\n<p>Il\u00a0<a href=\"http:\/\/www.ncbi.nlm.nih.gov\/pubmed\/25882135\">lavoro<\/a>\u00a0di\u00a0<strong>Villanova<\/strong>\u00a0e\u00a0<strong>Bach &#8230;\u00a0<\/strong>mi suscita alcune riflessioni critiche che mi inducono una grande cautela nel giudizio complessivo. Le mie considerazioni si basano su tanti anni di esperienza scientifica e sono soprattutto di carattere metodologico sulla qualit\u00e0 e sulle modalit\u00e0 di presentazione dei dati stessi. Schematicamente, intanto, non \u00e8 mai chiarito, nel testo, che cosa \u00e8 esattamente questo lavoro: una rivisitazione\/rilettura di cartelle? (&#8230;)<\/p>\n<p>In tutto l&#8217;articolo &#8220;passa&#8221; il messaggio che le cellule MSC siano le stesse, sia quelle fatte da Monza che quelle fatte da Brescia, ovvero prodotte con la stessa metodica. Ma dopo tanti anni di discussioni e di dibattiti, sappiamo bene che cos\u00ec non \u00e8, non conoscendo a tutt&#8217;oggi il \u00a0\u201cmetodo Brescia\u201d quale fosse, anzi avendo gli stessi Andolina e Vannoni escluso che le loro cellule fossero uguali alle cellule di Monza: perch\u00e9 ora vengono &#8220;riunificate&#8221;? (&#8230;)<\/p>\n<p>Infine, mi sembra molto grave la affermazione di pagina 414, seconda colonna, in cui si dice che evidentemente\u00a0<strong>Carrer<\/strong>,<strong>\u00a0Orlandini<\/strong>,\u00a0<strong>Guercio<\/strong>\u00a0e \u00a0<strong>Mallaci<\/strong>\u00a0hanno firmato un lavoro scientifico che conteneva conclusioni contrarie alle loro osservazioni.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La medicina Nella prima parte, ho messo le domande e le obiezioni in sospeso riguardanti la pubblicazione di Villanova e Bach &#8211; rif. l&#8217;eccellente sintesi di\u00a0Giuseppe \u00a0Remuzzi &#8211; sugli effetti clinici del &#8220;metodo Stamina&#8221;, oltre a quelle elencate nel post &#8220;Chiedo scusa&#8221;. Appena ho tempo, aggiungo quelle sugli aspetti etici e legali (anche se sarebbe&hellip; <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2015\/04\/28\/villanova-bach-ce-posta-per-voi\/\">Continua a leggere <span class=\"screen-reader-text\">Villanova &amp; Bach, c&#039;\u00e8 posta per voi<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[20,24],"tags":[1169,1844,2932,4135,4222,6374,6490],"class_list":["post-27692","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-medicina","category-ospiti","tag-caso-stamina","tag-davide-vannoni","tag-genetica","tag-malattie-neurodegenerative-motorie","tag-marino-andolina","tag-sma","tag-staminali-adulte","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/27692","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=27692"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/27692\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":43630,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/27692\/revisions\/43630"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=27692"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=27692"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=27692"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}