{"id":34338,"date":"2019-02-14T16:56:14","date_gmt":"2019-02-14T15:56:14","guid":{"rendered":"https:\/\/ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it\/?p=34338"},"modified":"2022-02-25T18:57:17","modified_gmt":"2022-02-25T17:57:17","slug":"come-ventanni-fa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2019\/02\/14\/come-ventanni-fa\/","title":{"rendered":"Come vent&#039;anni fa"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.google.com\/search?ei=M25lXJfMGanosAfn05P4CQ&amp;q=HIV+vaccino+Ensoli+2019&amp;oq=HIV+vaccino+Ensoli+2019&amp;gs_l=psy-ab.3...21159.24275..25300...1.0..0.88.418.6......0....1..gws-wiz.......0i22i30.B_BXmS3-zVA\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Nei media<\/a>, i titoli entusiasti sul &#8220;vaccino italiano&#8221; mi hanno\u00a0ricordato i proclami del 1998\u00a0e i <a href=\"https:\/\/www.ilsole24ore.com\/art\/cultura\/2012-12-02\/aids-vaccino-081637.shtml?uuid=Abmo4M8G\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">loro postumi<\/a>. Con poche variazioni, sono quelli del <a href=\"https:\/\/ufficiostampa.iss.it\/?p=1548\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">comunicato stampa<\/a> dell&#8217;Istituto Superiore di Sanit\u00e0:<\/p>\n<blockquote>\n<ul>\n<li><strong><em>Il vaccino Tat contro l\u2019HIV riduce il serbatoio di virus e apre una nuova strada per controllare l\u2019infezione<\/em><\/strong><\/li>\n<\/ul>\n<\/blockquote>\n<p>e del <a href=\"http:\/\/www.ansa.it\/canale_saluteebenessere\/notizie\/medicina\/2019\/02\/13\/aids-vaccino-italiano-abbatte-90-virus-inattaccabile-_1774bbf0-f7db-442e-99d5-8de08b3f5ef7.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">lancio ANSA<\/a>:<\/p>\n<blockquote>\n<ul>\n<li><em><strong>\u00a0Aids, vaccino italiano abbatte il 90% del virus inattaccabile.\u00a0\u00a0Quello che terapia non debella. Ensoli (Iss), si apre nuova strada<\/strong><\/em><\/li>\n<\/ul>\n<\/blockquote>\n<p>Non \u00e8 pi\u00f9 vero oggi di quanto lo fosse nel 1998, diceva\u00a0Vittorio Agnoletto stamattina a <a href=\"https:\/\/www.radiopopolare.it\/podcast\/37-e-2-di-gio-1402\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Radio popolare<\/a>: non esiste alcun vaccino e resta da dimostrare che l&#8217;inesistente vaccino Tat abbia un effetto terapeutico e possa sostituire i farmaci, come afferma Barbara Ensoli.<\/p>\n<p>L&#8217;immunoterapia con la proteina Tat dell&#8217;HIV non &#8220;abbatte il 90% del virus&#8221;. Riduce il livello dei suoi marcatori nel sangue cos\u00ec come fanno i farmaci assunti dai volontari sieropositivi che hanno partecipato a uno studio senza somministrazione in doppio cieco n\u00e9 un gruppo di controllo che ricevesse un placebo o un&#8217;altra proteina del virus. Dov&#8217;\u00e8 finita l&#8217;Env cos\u00ec &#8220;promettente&#8221; in sieropositivi sudafricani quand&#8217;era associata con la Tat?<\/p>\n<p>Nel post di ieri accennavo a dubbi sul <a href=\"https:\/\/www.frontiersin.org\/articles\/10.3389\/fimmu.2019.00233\/abstract\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">paper di Barbara Ensoli et al<\/a>. comprato da\u00a0<em>Frontiers in Immunology &#8211; <\/em>non solo per la cattiva reputazione della rivista, di uno dei due revisori noto per la spensieratezza etica, diciamo cos\u00ec, e dell&#8217;editor che da pensionato del CNRS si \u00e8 messo a frequentare le conferenze OMICS&#8230;<\/p>\n<p>Il mio primo dubbio resta quella del 1998. All&#8217;epoca non avevo scritto del &#8220;vaccino italiano&#8221; perch\u00e9 si sapeva gi\u00e0 che l&#8217;HIV non usa una singola proteina per sconfiggere il sistema immunitario. Robert Gallo, che aveva identificato la Tat anni prima, non la considerava\u00a0<strong>la<\/strong> proteina-chiave, tant&#8217;\u00e8 che aveva scommesso sulla <a href=\"https:\/\/www.sciencemag.org\/news\/2016\/10\/gathering-hivaids-pioneers-raw-memories-mix-current-conflicts\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">gp120<\/a>.<\/p>\n<p>Il secondo \u00e8 che sotto una valanga di valori <strong><em>p<\/em><\/strong>, (eh lo so, mi ripeto, ma non \u00e8 un pallino solo mio!) Barbara Ensoli et al. mettono sullo stesso piano la presenza degli antigeni per la proteina Tat (end-point primario*), e marcatori correlati all&#8217;infezione (end-point secondari) che non dicono nulla sulla presenza o meno del virus nei &#8220;serbatoi&#8221; dove resta latente finch\u00e9 i sieropositivi si curano i farmaci.<\/p>\n<p>Me ne sono venuti altri ieri sera mentre leggevo\u00a0il paper meno di corsa.\u00a0Statistiche a parte, <a href=\"https:\/\/ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it\/2019\/02\/13\/la-carota-epica-questa-sconosciuta\/comment-page-1\/#comment-1108360\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Dora di Hiv-Forum<\/a> li ha aggregati meglio di come saprei fare io, sotto il titolo:<\/p>\n<blockquote>\n<ul>\n<li><em><strong><a href=\"https:\/\/www.hivforum.info\/forum\/viewtopic.php?p=103158#p103158\" rel=\"nofollow\">Molti vizi, troppo hype &#8211; con la dottoressa Ensoli \u00e8 sempre, sempre la stessa storia<\/a>.<\/strong><\/em><\/li>\n<\/ul>\n<\/blockquote>\n<p>Sciattezza metodologica, incuria, assenza di verifiche, disprezzo delle critiche costruttive&#8230; In compenso gran cassa mediatica e richiesta di ulteriori finanziamenti.<\/p>\n<ul>\n<li><em>L&#8217;ho gi\u00e0\u00a0<a href=\"https:\/\/hivforum.info\/forum\/viewtopic.php?p=103134#p103134\">scritto ieri<\/a>: la dottoressa Ensoli chiede altri 18 milioni per proseguire, prima con un trial in Italia e poi con una fase III in Sud Africa.\u00a0Io mi chiedo quale clinico che non abbia un pelo sullo stomaco di lunghezza spropositata possa offrire i suoi pazienti a una sperimentazione con il preparato Tat che preveda un&#8217;interruzione terapeutica.\u00a0<\/em><\/li>\n<\/ul>\n<p>Preferisco non chiedermelo.<\/p>\n<p>*Il livello degli antigeni nel sangue sarebbe un risultato importante se fosse nuovo. Ma altri gruppi hanno gi\u00e0 tentato\u00a0<a href=\"https:\/\/www.ncbi.nlm.nih.gov\/pubmed\/24149085\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">un&#8217;immunoterapia<\/a>\u00a0con la proteina Tat, senza riuscire n\u00e9 ad abbassare la viremia n\u00e9 ad\u00a0<a href=\"https:\/\/www.sciencedirect.com\/science\/article\/pii\/S1521661611003342\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">aumentare<\/a>\u00a0le cellule CD4 e CD8\u00a0del sistema immunitario pi\u00f9 di quanto avvenga con le triterapie. Come altre (Nef, Vpr ecc.) potrebbe favorire la sopravvivenza e la moltiplicazione di queste cellule, ma per accertarlo i volontari dovrebbero sospendere le triterapie per anni.<\/p>\n<p><strong>Agg<\/strong>. 18\/12 <a href=\"https:\/\/twitter.com\/schneiderleonid\/status\/1097090970523521025\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Altre info <\/a>sul giro Ensoli-Andrieu-Van Regenmortel, sempre da Frontiers.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nei media, i titoli entusiasti sul &#8220;vaccino italiano&#8221; mi hanno\u00a0ricordato i proclami del 1998\u00a0e i loro postumi. Con poche variazioni, sono quelli del comunicato stampa dell&#8217;Istituto Superiore di Sanit\u00e0: Il vaccino Tat contro l\u2019HIV riduce il serbatoio di virus e apre una nuova strada per controllare l\u2019infezione e del lancio ANSA: \u00a0Aids, vaccino italiano abbatte&hellip; <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2019\/02\/14\/come-ventanni-fa\/\">Continua a leggere <span class=\"screen-reader-text\">Come vent&#039;anni fa<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[20],"tags":[236,740,3325,3640,7123],"class_list":["post-34338","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-medicina","tag-aids","tag-barbara-ensoli","tag-hiv","tag-iss","tag-vaccino-tat","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/34338","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=34338"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/34338\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":46023,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/34338\/revisions\/46023"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=34338"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=34338"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=34338"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}