{"id":8814,"date":"2011-09-13T01:47:12","date_gmt":"2011-09-12T23:47:12","guid":{"rendered":"https:\/\/ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it\/?p=8814"},"modified":"2021-09-08T21:55:42","modified_gmt":"2021-09-08T19:55:42","slug":"feedback-for-dummies-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/2011\/09\/13\/feedback-for-dummies-ii\/","title":{"rendered":"Feedback for dummies – II"},"content":{"rendered":"

\u00a0Il ten. col. Guido Guidi cerca di difendere il <\/span>lavoro<\/a> di Roy Spencer <\/span>fatto a pezzi<\/a> da Andrew Dessler e molti altri, non avendo capito n\u00e9 Spencer n\u00e9 Dessler n\u00e9 feedback\/<\/span>retroazione<\/a> n\u00e9 forcing\/<\/span>forzante<\/a>. Altre\u00a0“incredibili boiate”, grazie Claudio, sono evidenziate in <\/span>grassetto corsivo<\/em><\/strong>.<\/span><\/p>\n

Dessler \u00e8 convinto che il ruolo della nuvolosit\u00e0 possa essere inteso soltanto nell\u2019ambito dei feedback, ossia con un rapporto di causa effetto monodirezionale <\/strong>(es. cambia la temperatura, cambiano le nubi), il secondo, nonostante gli sia stata attribuita dallo stesso Dessler un\u2019opinione esattamente contraria (cambiano le nubi, cambia la temperatura), sostiene che il rapporto sia bi-direzionale, cio\u00e8 che la nuvolosit\u00e0 possa agire tanto da forcing, quanto da feedback nelle dinamiche del sistema.<\/em><\/p><\/blockquote>\n

legge dal compito l’alunno Guidi.<\/p>\n

– Bugiardo! urla l’alunno Spencer.<\/p>\n

Roy, pe favore, dice la maestra.<\/p>\n

– Signora maestra, dico che il\u00a0Ni\u00f1o e la Ni\u00f1a causano differenze nelle nubi che modulano il bilancio radiativo. Le differenze sono un feedback dell’ENSO e le nubi sono un forcing del clima, pi\u00f9 chiaro di cos\u00ec. <\/span>Guido dovrebbe imparare l’inglese.<\/p>\n

– L’inglese lo so, l’ho messo anche nel compito.<\/p>\n

C’\u00e8 un periodo contenuto nel lavoro di Dessler che pare sar\u00e0 cambiato (1)<\/span><\/em><\/p>\n

These calculations show that clouds did not cause significant climate change over the last decade (over the decades or centuries relevant for long-term climate change, on the other hand, clouds can indeed cause significant warming)<\/em><\/p>\n

Pare che Dessler intendesse scrivere diversamente, aggiungendo \u201cIl feedback radiativo dovuto alle nubi\u2026.etc etc\u201d, per sottolineare cos\u00ec il fatto che il suo discorso intenda la nuvolosit\u00e0 con esclusivo ruolo di feedback e mai di forcing.<\/em><\/p>\n

Una tale modifica non sarebbe poi cos\u00ec banale. In primo luogo perch\u00e9 arriva dopo che Spencer ha fatto notare il problema, dicendosi rallegrato che Dessler avesse se non altro ammesso che nel lungo periodo le nubi possono causare cambiamenti climatici (eresia!).<\/em><\/p>\n

– Sei fuori come un balcone, interrompe l’alunno Dessler.<\/span><\/p>\n

– Andy! E torna subito al tuo posto.<\/span><\/p>\n

– Signora maestra, quello \u00e8 dislessico forte.<\/span><\/p>\n

– Signora maestra, Andy mi sta insultando!<\/span><\/p>\n

– Ma no, Guido. Dice che hai difficolt\u00e0 nella lettura. Tua mamma ti ha portato dall’oculista?<\/span><\/p>\n

– Ci vedo benissimo, quando guardo dalla finestra vedo anche il clima. <\/span><\/p>\n

– Uuahahaha clap clap pffff rolfmao<\/span><\/p><\/blockquote>\n

– Bambini, zitti!<\/p>\n

– Se non \u00e8 dislessico \u00e8 una talpa.<\/p>\n

– Signora maestra, Andy mi sta insultando.<\/p>\n

– Sigh, dice la maestra.<\/p>\n

– Ho scritto che le nubi possono contribuire al riscaldamento globale, non ripeto non<\/strong> che possono causare cambiamenti climatici! Guido dovrebbe imparare l’inglese.<\/p>\n

– Copione, l’ho detto prima io, protesta l’alunno Roy.<\/p>\n

– Allora dovrebbe imparare l’italiano.<\/p>\n

– Signora maestra, Andy mi sta insultando!<\/p>\n

– Sigh, dicono i bambini.<\/p>\n

– Per di pi\u00f9 Andy<\/p>\n

rischia di aprire un altro fronte con un\u2019altra eminente personalit\u00e0 della scienza del clima nonch\u00e9 fondamentalista dell\u2019AGW, James Hansen.<\/em><\/p>\n

– Gigi \u00e8 un glob coolista. Gigi \u00e8 un glob coolista. Gigi \u00e8 un glob<\/p>\n

– Zitti! Cosa vuol dire fondamentalista, Guido?<\/p>\n

– Terrorista islamico, signora maestra,<\/p>\n

nell\u2019abstract di un paper dal titolo \u201cEnergy Imbalance<\/a><\/span>\u201d scrive:\u00a0[…]\u00a0il forcing da aerosol e\u2019 stimato in -1.6 \u00b1 0.3 W\/m2 <\/sup>e ci\u00f2 implica un sostanziale forcing indiretto attraverso variazioni nelle nubi […] E’ chiaro che parla di aerosol di origine antropica (come se le nubi non fossero mai esistite del resto)\u00a0<\/em><\/p>\n

– Parlo anche dell’eruzione del Pinatubo, lo interrompe Jim. Secondo te quanta gente c’\u00e8 dentro?<\/p>\n

– Uuahahaha clap clap pffff rolfmao.<\/p>\n

– Bambini, zitti!<\/p>\n

– E \u00a0scrivo che gli aerosol modificano le propriet\u00e0 delle\u00a0nuvole. Non saranno “mai esistite del resto” lo dici tu.<\/p>\n

– Signora maestra, Jim mi sta insultando!<\/p>\n

– Piagnone, dicono i bambini.<\/p>\n

– Comunque che le nuvole si formino o cambino per azione antropica (non da gas serra ovviamente, altrimenti si parlerebbe di feedback<\/strong>), per dinamiche naturali o per intercessione divina, pare che queste dannate nubi possano forzare il clima, almeno cos\u00ec dice Hansen<\/em><\/p>\n

– Uuahahaha il vapore acqueo non \u00e8 gas serra clap clap le nuvole sono di zucchero filato pffff e rolfmao.<\/p>\n

– Bambini, zitti!<\/p>\n

– Ma se nel compito ripeto che gli aerosol forzano il clima almeno dieci volte, dice Jim.<\/p>\n

– Almeno venti, dice Andy.<\/p>\n

– Quarantadue, dice Susan.<\/p>\n

– Lol, dice la maestra.<\/p>\n

– Quando finite di ridere, posso continuare? chiede Jim.<\/p>\n

– S\u00ec, risponde la maestra.<\/p>\n

– Spiego molte volte che sono gli aerosol e non ripeto non<\/strong>, grazie Andy, le nuvole, signora maestra, perch\u00e9 faccio auto-critica. Nel 1984 consideravo gli aerosol soltanto come un forcing, ma sbagliavo. Possono essere anche un feedback veloce. Mai scritto che le nubi sono un forcing, Guido dovrebbe imparare…<\/p>\n

– L’inglese lo so!<\/p>\n

– Hai frainteso tutti, Guido. Dovresti imparare…<\/p>\n

– L’italiano anche!<\/p>\n

– da Jim e riconoscere che hai sbagliato, suggerisce la maestra.<\/p>\n

– Io non sbaglio mai.<\/p>\n

– Copione, l’ho detto prima io, protesta Roy.<\/p>\n

\n

Nota 1. L’alt.uff. non si raccapezza:<\/p>\n

A chi scrive, che dichiara la sua totale ignoranza in materia di procedure di pubblicazione sulle riviste scientifiche, sfugge come possa essere possibile che questo accada per un\u00a0paper gi\u00e0 referato, accettato e divulgato, a meno che non si tratti di correzioni ex-post richieste dal dibattito scientifico.<\/em><\/p>\n

Nella “sua totale ignoranza” della differenza tra bozze e “pubblicazione definitiva”, gli sfugge anche la pratica di “divulgare” le versioni successive di un paper – decine di migliaia di esempi su arxiv.org – perch\u00e9 altri possano migliorarlo, come risulta dagli Acknowledgements della “definiva pubblicazione”. (Nota 2)<\/p>\n

\n

Nota 2. Altra “totale ignoranza” in un Addendum:<\/p>\n

Questa mi era sfuggita. L\u2019elemento dirimente del rebuttal di Dessler potrebbe essere questa frase “<\/em>In addition, observations presented by L[indzen & Choi 20]11 and S[pencer & Braswell 20]11 are not in\u00a0fundamental disagreement with mainstream climate models, nor do they provide\u00a0evidence that clouds are causing climate change.<\/em><\/p>\n

Cio\u00e8, tutto il sistema energetico ed economico globale andrebbe ripensato perch\u00e9 la media dei modelli di simulazione climatica del mainstream scientifico\u00a0NON E\u2019 IN FONDAMENTALE DISACCORDO CON LE OSSERVAZIONI. Ma che lingua \u00e8? Ma questi ci fanno o ci sono?<\/em><\/strong><\/p>\n

A sfuggirgli sono:<\/p>\n

1. l’affermazione di Spencer & Co. “i modelli sono in fondamentale disaccordo… ” di cui Dessler dimostra la falsit\u00e0:<\/p>\n

2. la differenza tra “elemento dirimente” e QED;<\/p>\n

3. un “elemento dirimente”, fra i tanti di Dessler. INVECE <\/strong>di usare la “media dei modelli”, <\/strong>Spencer ne scarta OTTO<\/strong> (compresi quelli che simulano l’ENSO e sono in fondamentale accordo…) su QUATTORDICI<\/strong> e fra tre serie di temperature sceglie quella che esagera il “fondamentale disaccordo” con le osservazioni del periodo 2000-2009 (cherry-picked as well…);<\/p>\n

4. ad lib.<\/em><\/p>\n

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\u00a0Il ten. col. Guido Guidi cerca di difendere il lavoro di Roy Spencer fatto a pezzi da Andrew Dessler e molti altri, non avendo capito n\u00e9 Spencer n\u00e9 Dessler n\u00e9 feedback\/retroazione n\u00e9 forcing\/forzante. Altre\u00a0“incredibili boiate”, grazie Claudio, sono evidenziate in grassetto corsivo. Dessler \u00e8 convinto che il ruolo della nuvolosit\u00e0 possa essere inteso soltanto nell\u2019ambito… Continua a leggere Feedback for dummies – II<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8,10],"tags":[443,3217,3681,6046],"class_list":["post-8814","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bufala","category-clima","tag-andrew-dessler","tag-guido-guidi","tag-james-hansen","tag-roy-spencer","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8814","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8814"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8814\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":40183,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8814\/revisions\/40183"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8814"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8814"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archivio.ocasapiens.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8814"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}